Можно ли иметь ИП и ООО одновременно?
Pravohelp21.ru

Юридический портал

Можно ли иметь ИП и ООО одновременно?

ИП и ООО на одного человека может ли такое быть?

Может ли ИП быть учредителем ООО? Хотя ИП уже ведёт бизнес, его в определённый момент может перестать устраивать текущая организационно-правовая форма, и возникнет необходимость в её смене. Обычно это происходит, когда ИП собирается расширять бизнес, и для этого требуется открыть ООО. Что делать в таком случае, и как правильно поступить? Надо ли ликвидировать ИП?

Что лучше открыть, ИП или ООО?

ИП, как и общество с ограниченной ответственностью, ведут некоторую предпринимательскую деятельность. Предприятия по обеим организационным формам открываются и регистрируются самостоятельно.

Разница возникает в юридическом статусе:

  • ООО регистрируется учредителем именно как юрлицо, созданную компанию владелец вправе продать или осуществить другие действия;
  • ИП – это бизнесмен, обладающий статусом физического лица, вставший на учёт в ФНС как предприниматель.

У ИП есть определённые налоговые преференции, возможность работать по УСН, кроме того, открыть или ликвидировать ИП проще, чем лицо юридическое. Но имеются и минусы, например, невозможность заниматься некоторыми видами деятельности (подробнее о них рассказано далее).

Среди других недостатков:

  • ответственность ИП распространяется на имущество – описать за долги могут практически всё, в отличие от юрлиц, которые отвечают только долей в капитале фирмы;
  • статус ИП не так «престижен», что влияет на взаимоотношения с партнёрами и набор сотрудников. Последние охотнее идут в «настоящую» компанию, а у контрагентов меньше доверия к ИП, чем к юрлицу;
  • бизнес индивидуального предпринимателя нельзя преобразовать в юридическое лицо;
  • нет узнаваемого бренда, звучного имени фирмы;
  • невозможно открыть представительство или дополнительный филиал.

  • не нужен большой уставный капитал (до 10 тыс. рублей);
  • учредители отвечают только долей в УК;
  • не требуется эмиссия акций, что упрощает регистрацию;
  • учредители по отдельности вправе выбрать работу по УСН.

Из минусов можно отметить усложнённый процесс регистрации и ликвидации компании.

Создавая бизнес, ИП действует сообразно принципам:

  • получение доходов от реализации товаров и предложения услуг;
  • право на договорные отношения с клиентами и сторонними организациями;
  • самостоятельное направление налоговой отчётности в соответствующие государственные структуры;
  • право на выбор системы налогообложения;
  • право открытия расчётного банковского счета;
  • возможность сняться с учёта в любое время.

ООО имеет одного или нескольких учредителей (до 50 человек). Каждый из них несёт ответственность сообразно участию в паевых вложениях.

У граждан, учреждающих ООО, есть права:

  • личное участие в управленческих процессах;
  • полный доступ к бухгалтерской документации и отчётам;
  • обсуждать и влиять на порядок раздела прибыли.

Держать ООО вместе с ИП может быть выгодно в ряде случаев.

Задумываясь о своём деле, человек сперва составляет бизнес-план. Выбирает предполагаемую нишу, в которой будет действовать, ставит перед собой задачи эффективности будущего проекта, определяет цели, затраты и планируемую прибыль. Но не менее важным аспектом является размер первоначальных вложений: к сожалению, начинающие предприниматели нередко имеют скромный стартовый капитал. А регистрация ИП обойдётся намного дешевле, чем процедура создания ООО.

Итак, дело начато, производственный процесс налажен, и пора расширять бизнес. И здесь рост предприятия наткнётся на естественное ограничение, накладываемое статусом ИП (при всех прочих плюсах). И тогда решением становится открытие дополнительного экономического субъекта.

Так, виды деятельности, которыми не вправе заниматься ИП:

  • производство и сбыт алкогольной продукции;
  • разработка и продажа лекарств;
  • предоставление услуг по зарубежному трудоустройству для российских граждан;
  • деятельность, относящаяся к инвестиционным фондам;
  • продажа гражданам электроэнергии;
  • услуги по проведению экспертиз на предмет промышленной безопасности;
  • любые действия, влияющие негативно на экологию;
  • деятельность в авиации (разработка авиатехники, производство, испытательные и ремонтно-наладочные работы, авиаперевозки, обеспечение воздушной безопасности;
  • аэрокосмическая сфера;
  • работа с оружием, боевой техникой и взрывчаткой, включая разработку, создание и продажу оружия и боеприпасов;
  • торговля психотропными веществами и наркопрепаратами;
  • выращивание растений, из которых синтезируются наркотические вещества и психотропы.

Но может ли ИП открыть ООО, допустимо ли делать это одновременно с уже имеющимся у него бизнесом? Ведь нередка ситуация, когда ИП желает освоить новую нишу бизнеса или работать с контрагентами, но для этого нужен статус юридического лица.

Законодательством РФ такое действие не запрещается, но существует ряд нюансов.

Учредитель ООО и ИП в одном лице

По закону ООО вправе создавать физические лица, в том числе и индивидуальные предприниматели. Но есть важный момент: те же законы запрещают «двойной бизнес», когда получаемые ИП доходы переходят в новооткрытое ООО. То есть бизнесмен, став учредителем общества, не теряет своего статуса ИП и продолжает уплачивать полагающиеся налоги и взносы, выполняя параллельно должностные обязанности в обществе. Входя в число учредителей, он возлагает на себя ответственность, соответствующую доле своих вложений в уставной капитал.

Кроме того, предприниматель не может стать управляющим ООО в момент создания такового: контролирующими органами это будет расценено как правонарушение, а регистрация компании аннулирована.

В остальном никаких проблем быть не должно. Более того, заявление на регистрацию ООО не содержит никаких граф, где учредителю требовалось бы указать свой статус как предпринимателя (за исключением товарищества на вере и полного).

А возможна ли обратная ситуация, может ли учредитель ООО открыть на себя ИП? На данный вопрос ответ тоже положителен, и в этой ситуации действует правило «непересечения» доходов: ИП и ООО должны действовать как разные экономические субъекты. В остальном ограничений нет, и регистрация индивидуального предпринимательства происходит общим порядком.

То есть ситуация такова, что ИП, создав ООО, или учредитель общества в предпринимательском статусе, начинают жить «двойной» налоговой жизнью:

  • как самостоятельный бизнесмен он продолжает распоряжаться прибылью;
  • как руководитель общества – исполняет все полагающиеся для этого статуса формальности.

Итак, можно ли открыть ИП при открытом ООО? Да.

Гражданин может стать учредителем ООО или ИП, но закон требует:

  • доходы от предпринимательства и участия в обществе поступают от разных видов деятельности (таким образом государство предотвращает возможное «отмывание денег» от двойного дохода»);
  • денежные поступления не суммируются;
  • налоги и прочие отчисления платятся отдельно.

Кто не может открывать ООО:

  • представители государственных структур;
  • госслужащие;
  • работники муниципалитетов;
  • чиновники из местного самоуправления;
  • открытие бизнеса запрещено военнослужащим на контрактной службе.

Деятельность ИП запрещена некоторым категориям лиц, за нарушение грозит административная и даже уголовная ответственность.

ИП директор в ООО

Предприятие обязано иметь в штате генерального директора и закрепить эту должность в штатном расписании.

В поисках оптимизации налоговых и прочих трат коммерческие организации часто занимаются поисками лазеек в законодательстве. Одна из таких формально допустимых вещей – привлечение индивидуального предпринимателя на позицию управляющего фирмой без трудового договора с руководителем.

Это позволяет решить несколько проблем:

  • не платить страховые взносы с зарплаты такого сотрудника;
  • выплачиваемое за работу вознаграждение списывается по статье расходов компании.

Схема весьма привлекательная, но она может привлечь внимание контролирующих инстанций. В случае подозрений будет назначено судебное разбирательство по статье уклонения от налогов, что, в лице государства, является достаточно серьёзным преступлением.

Но такая возможность все же остаётся, и она вполне законна, если провести процедуру правильно. Если человек является индивидуальным предпринимателем, он может быть наёмным руководителем, если общество провело заключение трудового договора с ИП.

Также допустима схема, когда ООО заключает договор о сотрудничестве между собой и участниками, имеющими статус индивидуальных предпринимателей. Это не запрещено, хотя факт обнаружения таких договоров может спровоцировать внеплановую проверку деятельности компании.

А может ли индивидуальный предприниматель стать учредителем ООО? Непосредственно при регистрации – нет, это, как указывалось ранее, приведёт к аннулированию общества, регистрация ООО отменится. Но быть директором ООО ИП все же вправе, если с ним подписан соответствующий трудовой договор.

Может ли ИП быть учредителем ООО — есть ли ограничения в законе

Многие начинают собственное дело в статусе ИП, так как эта организационно-правовая форма не нуждается в полноценном документообороте, бухгалтерском и налоговом учете. Со временем ситуация может измениться и у предпринимателя возникнет желание расширить бизнес, увеличить штат персонала, начать сотрудничество с крупными корпорациями. В этом случае верным решением станет регистрация общества с ограниченной ответственностью. Естественно, у предпринимателя возникнет вопрос, можно ли иметь ИП и ООО одновременно, либо придется закрываться и открываться в новой организационно-правовой форме.

Может ли ИП учредить ООО

Чтобы узнать, может ли ИП быть учредителем ООО, необходимо изучить ФЗ №14 (ст. 7). В этом законе указано, что основателем Общества с Ограниченной Ответственностью может стать юридическое лицо, либо простой гражданин. Также отмечено, можно ли учредителю ООО открыть на себя ИП. ООО может принадлежать одному предпринимателю либо нескольким физическим или юридическим лицам.

Регистрация ИП или ООО

Можно ли предпринимателю быть одновременно ИП и директором ООО? Да, но при этом должно быть выполнено главное условие – учредителем ИП станет только в качестве физического лица.

Обратите внимание! Индивидуальный предприниматель в ООО может быть единоличным участником либо привлекать к процессу управления обществом других учредителей.

Федеральное законодательство позволяет ИП оставить за собой обе организационно-правовые формы. Но, во время ведения бизнеса ему необходимо делать четкое разграничение. Обе организационно-правовые формы имеют как достоинства, так и недостатки. Физическое лицо – предприниматель обладает большей свободой, может рассчитывать на налоговые послабления. Статус юридического лица открывает перед основателем большие перспективы выхода на региональный, Федеральный и зарубежный рынок.

Читать еще:  Кассы в аренду для торговли

Отличия между организационно-правовыми формами

Зачем это может понадобиться

В Федеральном законе указано, может ли ИП быть участником ООО, а также о порядке налогообложения этих организационно-правовых форм. Понадобиться такое совмещение может в следующих ситуациях:

  • Появились возможности расширить бизнес, и для покорения новых рынков необходимо получить новый статус.
  • Индивидуальному предпринимателю сложно привлечь к своим проектам крупные инвестиции, тогда как с ООО охотнее сотрудничают частные инвесторы, кредитно-финансовые учреждения.
  • Открытие коммерческой организации сразу предоставляют собственникам большие перспективы. Они могут принимать участие в государственных заказах и тендерах, заниматься вместе с партнерами производством алкоголесодержащих напитков, вести страховую деятельность, оказывать различные услуги.
  • Индивидуальные предприниматели за совершенные налоговые преступления отвечают собственным имуществом (кроме единственной жилой недвижимости). Общества с ограниченной ответственностью отвечают только активами, которые числятся на балансе. Имущество учредителей не подлежит конфискации, даже в случае подачи фискалами исков в судебные инстанции.
  • Статус юридического лица позволит найти солидных партнеров, заключать с ними крупные сделки, вести совместный бизнес.
  • Индивидуальному предпринимателю не позволено назначать генерального директора, а став учредителем ООО он сможет ввести в штат эту должность.

Некоторые предприниматели стремятся открывать общества с ограниченной ответственностью в целях оптимизации издержек, в частности сборов и обязательных платежей. Они рассчитывают, что если ИП на УСН, то сможет по такой же ставке платить налог с дохода, полученного в рамках управления ООО. Но такие планы им не удастся реализовать, так как имея две организационно-правовые формы, придется вести отдельный учет и платить в бюджет налоги порознь.

Работа ИП директором в ООО

Многие общества стремятся оптимизировать налоги, используя для этого существующие лазейки в Федеральном законодательстве. Зачастую они приглашают индивидуальных предпринимателей на работу, предлагая им директорскую должность. В этом случае они экономят на страховых взносах, которые в обязательном порядке компания должна делать с заработка своего персонала. Также им удается уменьшить базу налогообложения по прибыли за счет увеличения расходной части (на нее списывается вознаграждение управляющему ООО).

Несмотря на вполне законную схему, позволяющую уменьшить налоги, контролирующие органы предъявляют претензии. Определением целесообразности отнесения на издержки вознаграждения управляющего занимается суд. Чтобы не попасть под действие УК, руководству общества не следует слишком часто применять данную схему.

Обратите внимание! Если представители Фемиды встанут на сторону фискалов в этом вопросе, то ООО будет предъявлено обвинение в умышленном уклонении от уплаты налогов.

Если предприниматель станет директором ООО

Возможные риски совмещения

В процессе регистрации Общества с Ограниченной Ответственностью учредитель подает пакет документации в ФНС. При этом не будет иметь значения, является ли создатель индивидуальным предпринимателем, так как, даже имея этот статус, он остается физическим лицом. В нормативно-правовых актах, регулирующих вопросы ООО, отсутствует четкая информация относительно участников обществ. Российское законодательство гласит, что в качестве учредителей ООО могут выступать как юридические, так и физические лица. Ввиду отсутствия разъяснения относительно участия ИП в создании обществ, при прохождении регистрационной процедуры предприниматель ни чем не будет отличаться от физ. лица.

Важно! При заполнении унифицированной формы Р11001 создатель общества не найдет граф, в которых бы требовалось указать наличие действующего статуса ИП (если регистрация будет успешной, то в ЕГРЮЛ отобразятся данные об учредителе как о физическом лице).

Если один из учредителей Общества с Ограниченной Ответственностью является действующим индивидуальным предпринимателем, то он может оказывать услуги профильные ООО. Федеральное законодательство не запрещает такое сотрудничество, но, несмотря на это, налоговики предъявляют претензии. Фискалы, указывают на то, что вступая во взаимодействие ИП и ООО становятся взаимосвязанными лицами. Такие хозяйственные операции всегда находятся под подозрением у контролирующих органов и подлежат тотальной проверке.

Обратите внимание! Если индивидуальный предприниматель совмещает ведение бизнеса с управлением ООО, но при этом не проводит с обществом никаких хозяйственных операций, то к нему не будет никаких вопросов со стороны фискалов.

Эксперты рекомендуют предпринимателям, решившим расширить свой бизнес и открыть ООО, в тот же год пройти процедуру закрытия ИП. В этом случае им станет гораздо легче вести документооборот, составлять бухгалтерскую и налоговую отчетность. Еще одним плюсом станет отсутствие налогообложения сразу по двум организационно-правовым формам. Стоит отметить, что оставив для работы Общество с Ограниченной Ответственностью, физическое лицо не будет вызывать двойной профессиональный интерес у фискалов. Стоит отметить, что перейдя в новый статус, бывший предприниматель обезопасит свое личное имущество от конфискации, за допущенные в ходе ведения коммерческой деятельности нарушения ФЗ.

Для закрытия ИП физическому лицу необходимо заполнить заявление унифицированной формы, уплатить государственную пошлину. Платежку и бланк следует подать в местное отделение ФНС, выполняющее функции государственного регистратора. Следующим шагом станет обращение в ПФР, целью которого является справка об отсутствии задолженности. Как только налоговики проведут проверку поданной документации, ИП будет снят с учета.

Проверка ИП и ООО

Планируя держать одновременно и ИП и ООО, предприниматель не должен забывать, что они так и останутся двумя разными бизнесами. По каждому придется вести отдельный учет и формировать отчетность. Также необходимо по-разному отвечать по возникающим обязательствам. В ходе проверок, инициированных ФНС, предпринимателю придется вести параллельно два диалога, отдельно по ИП и по ООО.

Обратите внимание! Если между Обществом с Ограниченной Ответственностью и ИП будут заключаться сделки по ценам, которые гораздо ниже рыночных, то к нарушителям будут применены финансовые санкции (им грозят штрафы, административная, а в некоторых случаях и уголовная ответственность).

Какие могут быть проблемы с ФНС

Прежде чем приступать к регистрационным мероприятиям, предприниматель должен выяснить, может ли ИП открыть ООО. В российском законодательстве на этот счет нет никаких запретов, только указаны некоторые ограничения. Если физическое лицо планирует продолжить развивать предпринимательство, а с открытой фирмы получать дивиденды, то у него не возникнет никаких проблем и сложностей. В том случае, когда целью такого совмещения станет минимизация налогового бремени, либо реализация незаконных бизнес схем, то ИП придется контактировать с фискалами, платить штрафы, нести ответственность в рамках УК.

Может ли ИП дополнительно открыть ООО?

Может ли ИП открыть ООО? Такой вопрос интересует многих предпринимателей. Общества с ограниченной ответственностью предоставляют услуги населению, производят товары. За оказанные услуги и реализованные товары они получают прибыль. Как можно стать его участником? Для предпринимателей, ищущих информацию о том, может ли ИП открыть ООО, в законодательстве четко прописаны условия создания такого предприятия.

Что отличает ИП от ООО

Индивидуальное предпринимательство и общество с ограниченной ответственностью ведут правовые формы деятельности. Регистрировать их можно самостоятельно. У ИП есть возможность открыть ООО только с учетом настоящего законодательства.

ООО регистрируется как юридическое или физическое лицо, его можно продавать, передавать другим лицам. ИП является предпринимателем со статусом физического лица, при прекращении своей деятельности он обязательно проходит процедуру снятия с учета в налоговой службе.

Количество ИП и ООО приблизительно одинаково по статистике. У индивидуальных предпринимателей имеются возможности для льгот по налогообложению. Также существует ряд преимуществ перед крупными предприятиями.

Чтобы узнать, как ИП может открыть ООО, следует знать о возможностях данных структур. ИП считается частным лицом и может получать прибыль только после регистрации. В своем бизнесе он действует по следующим принципам:

  • реализация товаров и оказание услуг являются направлены на получение дохода;
  • право заключать договоры о предоставлении услуг, товаров со сторонними организациями;
  • направлять отчеты в налоговые органы о доходах с целью оплаты налогов и осуществления необходимых выплат;
  • иметь право открывать счета в банках, чтобы вести расчеты;
  • право самостоятельного выбора налогообложения;
  • снятие с учета ИП в любое время.

Это принципы работы ИП.

Членом общества с ограниченной ответственностью является физическое или юридическое лицо. Их бывает несколько, но не больше 50 акционеров. Учредители несут ответственность с учетом их паевых вложений. Учредители наделены следующими правами:

  • непосредственное участие в управлении;
  • доступ к документам и бухгалтерским книгам;
  • участие в обсуждении раздела прибыли.

Может ли ИП открыть ООО?

Учредить общество с ограниченной ответственностью может любой предприниматель со статусом физлица. Предприниматель должен иметь возможность внести денежные средства для начала деятельности. Но можно ли открыть ИП и ООО одновременно?

В законодательстве предусмотрены нормы учредительства ООО физическим лицом, то есть ИП.

Но, став его акционером, бизнесмены теряют часть возможностей. Законодательно установлено, что вести двойной бизнес недопустимо. Прибыль от одного предприятия нельзя переводить на доход другого. Это означает, что прибыль, полученную в качестве юрлица, невозможно отнести на доходы, полученные в качестве ИП.

ИП станет участником данного объединения только в статусе физического лица без привязки к его индивидуальной деятельности. Наличие статуса индивидуального предпринимателя у участника объединения не должно влиять на выплаты налогов и взносов.

В заявлении на регистрацию не существует разделов, в которых записывают информацию о ИП. Можно попытаться заверить заявление нотариально. Но это довольно сложно сделать. К тому же если удалось оформить регистрацию, то изменения статуса физлица на юрлицо не произойдет.

Читать еще:  Отчетность ИП 1 квартал 2018

ИП в любом случае считается физлицом, даже если он зарегистрировался как учредитель общества. В Гражданском кодексе предполагается, что ИП при открытии данного предприятия имеет права только как физлицо. Если ИП и участник общества – это один человек, то ИП следует знать, что доходы не суммируются, а налоги выплачиваются раздельно.

За предпринимательскую деятельность в качестве ИП он несет ответственность по всем обязательствам своим имуществом. А в качестве участника общества предприниматель несет ответственность только своими паевыми долями.

ИП может открыть общество с ограниченной ответственностью и стать его учредителем только в качестве физического лица. Перед налоговыми службами он будет отчитываться отдельно за каждую предпринимательскую деятельность. Это означает, что как ИП он платит налоги по выбранному налогообложению. Будучи участником общества, он обязан будет выплачивать дивиденды.

У меня ООО и ИП. Это опасно?

Читатель Эдуард спрашивает:

Я недавно прочитал, что налоговая придирается, если у одного директора есть ООО и ИП. Будто бы придет проверка и попросит доплатить налоги. Но у всех моих друзей-предпринимателей тоже есть ИП и ООО. Так нельзя?

Отвечаем: если компании занимаются разной деятельностью, можно

Дробление бизнеса в «Деле»

Закон не запрещает дробить бизнес. Предприниматель может открыть два ООО и ИП. Или даже пять ООО.

В ИП предприниматель продает одежду через интернет, в одном ООО продает металл оптом, а в другом разводит племенных лошадей. Если деятельность разная, у налоговой не будет претензий.

Бывает, что компании делятся, чтобы заплатить меньше налогов. Например, ООО на упрощенке подходит по выручке к 150 млн рублей. Это лимит, когда она должна перейти на общую систему налогообложения, вести бухгалтерию, платить НДС и налог на прибыль. Для компании это невыгодно, поэтому она открывает ИП и частично переводит деятельность туда. В итоге она могла бы заплатить больше налогов на общей системе налогообложения, но уходит от этого по схеме.

В этом примере налоговая может заметить дробление бизнеса.

ООО оставляет себе десяток лошадей, а остальных продает своему же ИП. Владелец так же сам кормит и содержит лошадей, но уже в ИП. А ООО не надо переходить на общую систему налогообложения, до лимита еще далеко.

Или лошади остаются у ООО, но свое же ИП начинает перепродавать ему корма. С другими клиентами ИП не работает.

Налоговой важно, чтобы компании работали ради экономической выгоды. То есть они делят бизнес, потому что так удобнее работать и так заработают больше. Например, одна компания занимается оптовой продажей металла, другая продает металлические изделия в розничном магазине. Процессы, клиенты и системы налогообложения разные, поэтому удобнее работать через две компании.

Налоговая в письме рассказывает о признаках незаконного дробления бизнеса:

  • компании разделились, чтобы оставаться на спецрежимах и не платить НДС и налог на прибыль;
  • до дробления были близки к лимитам по упрощенке по выручке, основным средствам или персоналу;
  • работают по одному адресу, с одним сайтом, отвечают по одному номера телефона или вешают одну вывеску;
  • отвечают по расходам друг друга. Например, у них одни арендные площади, склады, интернет, телефония, и компании друг за друга платят;
  • руководители компаний и главные лица взаимосвязаны между собой. Например, муж открыл ООО, его жена — ИП, а теща — еще одно ИП;
  • одна компания — единственный поставщик другой компании. Например, ООО вяжет веники, а ИП поставляет прутья только этой компании, а с другими не работает;
  • после дробления налоги обоих компаний уменьшились или не изменились;
  • компании работают в одной сфере деятельности;
  • разделили между собой поставщиков, клиентов и сотрудников;
  • после разделения снизились рентабельность и прибыль каждой компании.

Налоговая находит незаконные схемы дробления на выездных и встречных налоговых проверках. Так инспекторы проверяют работу компаний, их поставщиков и клиентов и могут заметить незаконное дробление.

Верховный суд сделал свой обзор судебной практики и сказал так:

Простыми словами: если компания ведет реальную деятельность и платит налоги, суд не будет сомневаться в решениях компании. Захотели разделиться — значит, так было нужно, это не дело суда. А налоговая сама должна доказать, что компания делает что-то незаконное или уменьшает налоги.

Доказать законное дробление

Даже если компании ведут разную деятельность, налоговая всё равно может заподозрить их в незаконном дроблении бизнеса и попросить доплатить налоги. И тогда придется идти в суд и доказывать, что всё законно.

Главное — доказать, что компании ведут разную деятельность:

  • работают в разных направлениях. Например, одна производит товары, другая продает в розничной сети. Или одна открыла сеть кофеен, а другая — магазины одежды;
  • сотрудники, штатное расписание разные;
  • поставщики и клиенты разные;
  • если директор у компаний один и тот же, в одной он должен работать на полной ставке, в другой — по совместительству;
  • пользуются разными станками, машинами, оборудованием;
  • у них разные сайты, логотипы, визитки, пароли для интернета, вывески, входы, здания, телефоны, адреса.

Если приходит проверка, компаниям придется показать свои офисы, склады. Если дело уйдет в суд, он будет изучать штатное расписание, приказы на сотрудников, договоры с поставщиками и клиентами, деловую переписку с реквизитами каждой компаний.

Если доказать, что деятельность разная, суды обычно встают на сторону компаний. Иногда компании выигрывают, даже если на первый взгляд дробление выглядит незаконным. Например, у них одинаковые сотрудники или работают в одном здании. Так было в этом деле.

Налоговая проверила «ДОК Лесозавод» (название поменяли) и сказала, что компания недоплатила 7 млн рублей налогов, потому что незаконно дробила бизнес. Она работала на общей системе налогообложения, а учредитель создал еще одну компанию с похожим названием «ДОЗ Лесозавод» на упрощенке «доходы минус расходы».

Обе компании обрабатывали древесину, работали по одному адресу, с одним сайтом и вывеской. «ДОЗ Лесозавод» пользовался оборудованием и персоналом «ДОК Лесозавода».

Налоговая посчитала, что дробление бизнеса формальное, цели нет. «ДОК Лесозавод» просто перевел часть деятельности на упрощенку, чтобы платить меньше налогов.

Учредитель сказал, что собирался выйти на европейский рынок и торговать лесом оптом. Для розничной торговли он создал компанию на упрощенке. Он подтвердил свои слова деловой перепиской о выходе на новый рынок.

Суд первой инстанции встал на сторону налоговой, а кассационная инстанция — на сторону компании, и она выиграла.

Кассационный суд сказал так:

  • само по себе дробление бизнеса не говорит об уменьшении налогов;
  • если сложить выручку компаний, выйдет 15 млн рублей в год. Это далеко от лимита упрощенки, значит, цели в этом не было;
  • компании работали по одному адресу, с одним сайтом, но у них общий учредитель, и это оправданно.

А еще суд сказал: «Само по себе снижение налогоплательщиком налогового бремени („минимизация“ налогов, налоговая экономия) не может быть признано неправомерным, поскольку это предусмотрено самим Кодексом (в том числе через применение специальных налоговых режимов)». Простыми словами: экономия на налогах — не признак нарушения.

Вот еще одно дело, в котором компания выиграла:

Налоговая подозревала «Лифтовую компанию» в дроблении бизнеса и доначислила ей 32 млн налогов. Сама компания работала на общей система налогообложения, но учредитель открыл ООО «ТЛК» на упрощенке. Налоговая сказала, что обе компании занимаются ремонтом лифтов и никакого смысла делить бизнес нет.

«Лифтовая компания» доказала, что у нее разные клиенты с ООО «ТЛК». «Лифтовая компания» работала с клиентами на общей системе налогообложения и занималась монтажом лифтов. ООО «ТЛК» ремонтировала лифты в домах, и ее клиенты — управляющие компании, они чаще всего работают на упрощенке.

Руководитель компаний доказал:

  • деятельность, производственные процессы и регламенты были разными. Одни занимались монтажом лифтов, а другие ремонтировали лифты в домах;
  • клиенты сами выбирали, с кем работать — «Лифтовой компанией» или «ТЛК»;
  • сотрудники работали по разному штатному расписанию;
  • некоторые сотрудники работали по совместительству. На допросах они четко разделили основное место работы и дополнительное.

Компания выиграла дело в суде.

Наш совет: две компании должны по-настоящему вести разную деятельность. Но даже в этом случае надо быть готовым к проверкам.

Можно ли совмещать ИП и ООО для одного и того же интернет-проекта?

Здравствуйте!
Тема не совсем для хабра, но поскольку речь идет именно о веб-проекте, попробую всё таки задать вопрос здесь, вдруг кто с таким сталкивался.
Дело вот в чем. Имеется веб-сервис, который работает преимущественно с юр.лицами, соответственно со многими из них заключены договора и выставляются счета от индивидуального предпринимателя.
Возникла потребность в регистрации ООО под данный сервис, прежде всего для повышения доверия к компании. Очень не хочется со всеми перезаключать договора, это очень долгий и сложный процесс, да и хотелось бы совмещать — крупным компаниям выставлять счета от ООО, а мелким как и раньше от ИП (да, для уменьшения налога). Насколько это все законно? Или каким образом можно сделать такую схему законной? Может быть такое, что ИП подпишет партнерский договор с ООО и будет переводить лишь какие-то небольшие отчисления?

Читать еще:  Как узнать информацию о ООО по названию?

Домен, на котором расположен веб-сервис в данный момент оформлен на физ.лицо, которое и является ИП.
Спасибо!

  • Вопрос задан более трёх лет назад
  • 12846 просмотров

Уклонение от налогов на основании чего? Если со всех сумм налоги платятся согласно используемой схеме налогообложение, то какую тут уплату налогов можно припаять? Оо

Ситуация, когда основатель компании при этом работает в самой компании (т.е. по сути нанимает сам себя и сам себе платит зарплату) вполне типична. Он получает два вида доходов в там случае. Как акционер дивидендами (и с них платит налоги) и как работник НДФЛ (или как ИП нанятый конторой согласно договору).

Если я где-то что-то упустил, а в разных областях есть свои тонкости реализации, то прощу предоставить ссылки на нормативные акты. Но в контексте топика я думаю таковых тонкостей нет.

Бухи, они как и разработчики. Не все одинаково полезны. Хотя бухам конечно тяжелее, их за «быдлокодинг» могут и упечь на отдых, квалификация у всех разная. Кроме того в законах у нас бывает много не четких или вовсе противоречивых требований, поэтому они предпочитают лишний раз не выходить за сложившие рамки.

Налоговая не может к этому придраться, если со всех денежных потоков все уплачивается корректно. Более того. В данном случае это из разряда “чукча обманул кондуктора, купил билет и не поехал“. Потому что пришедшая сумма будет обложена налогом по сути два раза, первый в рамках ООО, второй в рамках ИП.

Если деньги переводить на ИП, то платим ровно то, что положено. На УСН это 6% от пришедшей суммы + фиксированные взносы в пенсионное и медикам. Если все уплачено и документально подтверждено, то от налоговой вопросы точно не возникнут. Ибо сфера ответственности налоговой — налоги. Отмывание денег, разные серые схемы это уже не их вотчина.

>расход и налог с этого не платим
Это с какого перепоя? Давайте не забывать, что кроме формы собственности есть еще и применяемая схема налогообложения. В первом приближении форма собственности отражает кто, кому, как и почему должен, чем отвечает и как это все оформляется. К налогам это имеет опосредованное отношение. А вот используемая схема имеет. Поэтому говорить про ООО без указания схемы по сути бессмысленно ибо это разные сущности. Тоже самое, что рассуждать о «теплом и мягком».

Дело Ходорковского сюда приплетать не нужно. Суть его отношения к автору топика не имеет. Как я понимаю все ООО в его собственности. Сам себя ограбить он не может. Кроме того отпускные цены одинаковы для всех. Поэтом не нужно смешать абсолютное разные дела, тем более, когда уровни компаний не сопоставимы в принципе.

Апеллируем к ст. 346.16 п. 19 НК РФ, а? И в чем проблема, да, получили 0, прибыли нет. Какой закон запрещает так делать?

Когда вы в данном схеме обманули? Если бы эти 100 000 пришли ИП на УСН, он бы заплатил 6% с них + фиксированные взносы. А так он платить все это + минимальный с ООО. Да, чукча хитрый…

Кстати, 100 круб пришедших отдать полностью не выйдет. Пусть и минимальный, но налог с них придется уплатить.

Давайте все же рассуждать в рамках закона. Инкриминировать что будут? АК РФ? НК РФ? УК РФ? Номер статьи? На основании чего будет возбуждаться дело? Что результаты проверки должны выявить?

А кажется, это в это… в ужастики. Нравится/не нравиться это к обсуждению вкусов шоколада там…

Мне так нравится, что ООО регистрируется для повышения доверия… учитывая что учредитель ООО отвечает только взносом в уставный капитал, а ИП — всем своим имуществом. За 6 лет индивидуального предпринимательства я с такими случаями не сталкивался.

Для оптимизации налогообложения, или работы с НДС — можно. Но в таком случае можно сделать 2-го ИП (на жену скажем или родителей).

ООО имеет смысл когда появляются инвестиции, партнеры по бизнесу или хочется минимизировать риски.

Теперь касательно вашей схемы. Есть 3 варианта работы.
1. ИП и ООО работают сами по себе. Пока в ООО нет партнеров и конфликтов между ними — собственно ничего не мешает.
2. ИП оказывает услуги ООО, например предоставляет ПО, домен, торговый знак. ООО продает услуги самостоятельно. Тут можно прописать фиксированное вознаграждение.
3. ООО выступает как агент ИП и продает услуги от своего имени или от имени ИП. Перечисляет ИП вознаграждение (здесь можно прописать как фиксированную сумму, так и процент)

В общем-то все схемы легальны. Единственное скользкое место если директор = ИП

>Но не для налоговой
Каким образом? Только это… давайте не разливаюсь мыслью по древу озвучит конкретные нормы закона. Я вот таковых не знаю. Более того, в законе имеются проблемы с определением такого базового понятие как «предпринимательская деятельность». Поэтому означенных вариантов там нет и в помине.

Но вариант конечно есть. Если получить заявление о таком факте от самого ИП-работника. Но почему он не напишет такое заявление вы сами вполне неплохо и изложили 😉 Так что до поры до времени инкриминировать нечего. Народ же не идиоты, у каждого своё ноут, поэтому свести это к трудовым отношениям через предоставление работнику оборудования ни как не получиться. А работать вмести, в одном помещении, закон не запрещает. Я не слышал пока еще, что бы коворкинг стал вне закона.

Так что это работает и будет работать ровно до тех пор, пока не изменять закон. Но видимо по этой схеме вращаются на столько мизерные суммы, что ни кто этим в законотворчестве не заморачивается. Есть гораздо более лакомые куски чем кучка айтишных ИП-ешников.

Путём переквалификации ГП отношений в трудовые, я же написал.

>Поэтому означенных вариантов там нет и в помине

«Там» — это где? В правоприменительной практике есть и во множестве. Вы поинтересуйтесь. Это самая банальная схема ухода от налогов, налоговикам она хорошо известна и способы борьбы с ней отработаны практически до совершенства. Что будет вменено, я написал. Вы хотите проверить это на себе? 🙂 Ну, флаг в руки.

>Но вариант конечно есть. Если получить заявление о таком факте от самого ИП-работника. Но почему он не напишет такое заявление вы сами вполне неплохо и изложили

Можно попасть под банальную плановую налоговую проверку. Повторюсь — схема хорошо известна и взгляд налоговиков на неё хорошо намётан. Ваши знакомые до сих пор не попали под паровоз не потому что схема законна, а потому что на них ещё не наткнулись. А вероятность этого не самая маленькая.

Что касается заявлений от ИП — это вполне возможно. Тк по сравнению с работником по ТК, в такой схеме ИПшка дискриминирован в нескольких социальных аспектах. Начиная от оплачиваемого отпуска и его компенсации при увольнении, заканчивая банальными больничными. Всё это терпимо для мелких простуд, но сломай человек, скажем, ногу и аля-улю. Пол-года без копейки денег. И расклад сразу же становится совершенно другим.

>Народ же не идиоты, у каждого своё ноут, поэтому свести это к трудовым отношениям через предоставление работнику оборудования ни как не получиться.

Это один из признаков и не самый главный. И не забывайте, что покуда человек с этим не сталкивался, для него это всё абстрактно. А вот когда на столе лежит не абстрактная, а вполне реальная повестка в суд — для многих согласных на словах людей ситуация меняется радикально. Начиная с того, что самому человеку приходится выбирать между говорить правду и говорить заведомую ложь перед судом (а его будут сразу запугивать ответственностью за дачу заведомо ложных). Плюс абсолютная неизвестность — а будет ли его ”
«начальник» за него впрягаться.

>Я не слышал пока еще, что бы коворкинг стал вне закона.

Да я-то не против. Более того, я сам много лет работал вообще нелегально, расчитывая исключительно на честное слово моего работодателя. А вот удастся ли абстрактному вам доказать суду что это законно — вопрос совершенно другой.

>Так что это работает и будет работать ровно до тех пор, пока не изменять закон.

Не так. Карманники «работают» не потому, что нет закона, а потому (и до того) что их _ещё_ не поймали.

Я все же еще раз призову не разливаюсь мысль по древу привести конкретные нормы. Опираясь на что делается переквалификация? Прокурор подать дело с суд с формулировкой «там у них трудовые отношения» не может, потому что он должен опираясь на закон сказать, согласно каким признакам это следует. Отлично, все довели до совершенства, хотя бы пример одного дела можно озвучить? Если таких дело много, значит привести признаки по каким делают переквалификацию и на каких нормы права при этом опираются будет не сложно, логично?

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector